| | تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود |  |
|
|
|
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
محب الله
اتوسل رحمته
عدد المساهمات : 115
نقاط النشاط : 111219
نقاط التقييم : 450
|  موضوع: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود  الخميس 15 نوفمبر - 22:20 | |
|
جميع الردود هنا هى من الدكتور هابرا
- عبود عبده عبود كتب:
(1) الإسلام عقيدة أغتيالات
أغتيال فكرى ..و أغتيال معنوى ..و أغتيال نفسى ..
ثم أخيراً ينقلب الى أغتيال مادى فى نهاية المُطاف ..!! يبدأ الأغتيال الفكرى منذ الصِغر .. ومنذ أن يرث المسلم وترث المسلمة دين الأبوين عملية تفريغ الفكر من فضيلة التفكير ليحل محلها فضيلة أخرى ألا وهى " فضيلة الحِفْظْ " ..!! يبدأ بحفظ فاتحة الكتاب ... ويُلحق بها " والضُحى " ويبدأ الأطفال منذ الصِغر فى ترتيل تلك الكلمات جماعة بلا أدنى وعى او أدراك أنا أتحدى أى مسلم على وجه هذه البسيطة أن يقول لى ما هو معنى : والضُحى والليل إذا سَجَىْ ..!!! وأنا لاأقصد المعنى اللفظى ...ولا أقصد التفسير لأن التفاسير لا تقول لنا ماذا وراء هذه الكلمات ؟؟ التفاسير تقول ....لا شئ ... التفاسير بتقول أن رب الكعبة بيقسم بالنهار ومتعرفش لية وبيقسم بالليل وبرضه ما نعرفش أية وجه حكمتها ولا يوجد من سأل محمد لماذا يستخدم ربك كل تلك الأقسام ؟ هل وعى أحد أو نظر أو وقف عند اللفظ ؟ نعم وقفوا طبعاً ... ولكن " فضيلة الحِفْظْ" لا ترضى بغير الغباء مسلكاً أحنا حفظناها كدة وأحنا عيال ...وانتهى الأمر .. ويمتد جذور هذا الأغتيال الفكرى الى العقائد الأخرى .. اليهودية والنصرانية ( المسيحية ) فتم تشويه تلك العقائد أيما تشويه وعلى أكمل وجه إلا أن أدوات التشويه تلك لا تقف على قدمين ولا تستقيم مع أى عقل يُفكر ولو لحظة بسيطة فى معانى الكلمات ... تعالوا لنرى سوياً ماذا فعل قرآن محمد بالمدعو "عيسى بن مريم " كيف أعتقله فى سورة المائدة وكيف ركبنى أنا الجنون فنزعت "عيسى بن مريم " من الركن القابع فيه داخل سورة "المائدة" لأنقله الى ركن الفحص والتمحيص والتفكير وهو ما وقفت عنده فى الجزء الأول ..
علي ما يبدو ان شهادة الاستاذ عبود ستطول وحتي لا تصبح شهادته الموضوعة هنا وكأن ليس لها رد سأبأ في تفنيد شهادته تباعا.
- عبود عبده عبود كتب:
يبدأ الأغتيال الفكرى منذ الصِغر ..
ومنذ أن يرث المسلم وترث المسلمة دين الأبوين
عملية تفريغ الفكر من فضيلة التفكير ليحل محلها فضيلة أخرى ألا وهى
" فضيلة الحِفْظْ " ..!!
يبدأ بحفظ فاتحة الكتاب ...
ويُلحق بها " والضُحى " ويبدأ الأطفال منذ
الصِغر فى ترتيل تلك الكلمات جماعة بلا أدنى وعى او أدراك
طبعا هنا الزميل عبود يلبس الحق بالباطل لا
لشئ إلا لمجرد الانتصار لرأيه حتي ولو تطلب الامر ان يخالف المنطق برمته
فماذا فعل ؟ تعالوا نري
يقول ان الاسلام عقيدة اغتيال فكري وما الدليل
ان الاسلام استعاض عن الفهم بالحفظ بالنسبة للأطفال أو كما يخبرنا منذ
الصغر ، وهنا اسأله كيف يتخذ الطفل..الطفل ...الطفل...منهج التفكير بدلا من
الحفظ....!!
فهل يريد الاستاذ عبود ان يخترع لنا منطقا خاصا به فقط
وهو ان الطفل يجب ان يفكر في القرآن قبل ان يحفظه ...منطق واه وضعيف ولا
يرقي إلي الجدال حوله ...واتساءل متعجبا كيف يتناسي الزميل الفاضل معجزة ان
يحفظ طفل القرآن كاملا وهو في السابعة من العمر واحيانا اصغر من هذا ؟ كيف
انقلبت المعجزة إلي عيب ...وهل هذا المطروح منه يدعمه أي منطق ام ان الامر
مجرد البحث عن تبريرات واهية لا يراها إلا هو حتي يرضي ضميره لا
أكثر...وانا اتحداه ان يأتي بأي كتاب آخر يمكن لطفل في السابعة ان يحفظه عن
ظهر قلب بالتجويد.
- عبود عبده عبود كتب:
انا أتحدى أى مسلم على وجه هذه البسيطة أن يقول لى
ما هو معنى : والضُحى والليل إذا سَجَىْ ..!!!
وأنا لاأقصد المعنى اللفظى ...ولا أقصد التفسير لأن التفاسير لا تقول
لنا ماذا وراء هذه الكلمات ؟؟ التفاسير تقول ....لا شئ ...
التفاسير بتقول أن رب الكعبة بيقسم بالنهار ومتعرفش لية
وبيقسم بالليل وبرضه ما نعرفش أية وجه حكمتها
ولا يوجد من سأل محمد لماذا يستخدم ربك كل تلك الأقسام
العجيب انه يتحدي ...ولكن في ماذا يتحدي لا
نعرف فهو كما يخبرنا لا يقصد معني والضحي والليل ولا يقصد اقوال المفسرين
...إذن ماذا تقصد يا أستاذ عبود من تحديك ......لا نعرف.
ويمضي
الزميل في تعجبه لماذا يقسم الله؟ وانا اسأله من وضع قاعدة ان الله لا يقسم
أصلا؟.ما مرجعيتك يا استاذ عبود ان تنكر عليه القسم ؟ وبرغم انه قال لي
انا لا انكر القسم ولكن لازمته إيه !! تناقض ما بعده تناقض لا ينكر ان يقسم
الله ولكن لازمته إيه هكذا يقول..وانا ارد عليه واقول له كيف تنقد القرآن
وانت لا تمتلك ادوات النقد ؟ كيف تترك القرآن لان الله يقسم فيه وتذهب الي
المسيحية لتجد ان الله يقسم هناك ايضا :
( قَدْ أَقْسَمَ الرَّبُّ بِفَخْرِ يَعْقُوبَ : إِنِّي لَنْ أَنْسَى إِلَى الأَبَدِ جَمِيعَ أَعْمَالِهِمْ ) عاموس 8 : 7
وفي الترجمة المشتركة :
( بجاهِ يَعقوبَ أقسمَ الرّبُّ : لا أنسى عمَلاً مِنْ أعمالِهِم إلى الأبدِ ) .
فهل قرأ الزميل هذا في كتابه المقدس..........!!
اشعر انه كمن استعان بالنار من الرمضاء.
عدل سابقا من قبل محب الله في الجمعة 16 نوفمبر - 4:54 عدل 4 مرات | |
|
| | |
شادى أحمد
مناقش جديد
عدد المساهمات : 20
نقاط النشاط : 105381
نقاط التقييم : 300
| |
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الجمعة 16 نوفمبر - 1:10 | |
| - عبود عبده عبود كتب:
(3) من هو "عيسى بن مريم " القرآنى ؟
هناك حقائق تصدم القارئ النازع للقداسة القرآنية عن الآيات لدى أول
محاولة محايدة للفهم وجهت لنفسى عدة أسئلة على مدار فترة طويلة ...ربما سنتين أو ثلاث
الى حضراتكم ملخصها :
(س) من هو " عيسى بن مريم " القرآنى ؟ وما هى رسالته ؟
الرسالة حسب سورة الصف فى القرآن كالتالى :
وَإِذْ قَالَ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ يٰبَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ ٱللَّهِ إِلَيْكُم
مُّصَدِّقاً
لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ ٱلتَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي
مِن بَعْدِي ٱسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم
بِٱلْبَيِّنَاتِ قَالُواْ هَـٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ – الصف 6
إذن رسالة عيسى واضحة هنا ...أنه جاء الى بنى أسرائيل ليُبشر بـ " محمد " اللى كان أسمه " أحمد "
على أيامهم !!! ماذا تعنى ؟؟
تعنى بمنتهى البساطة أن " عيسى " أتى لبنى أسرائيل ليبلغهم أن رب الكعبة سيُرسل لهم المدعو
" أحمد " بعد حوالى ستة قرون !!! طيب ما اللى عايز تقوله يا " عيسى " ما تقوله وتخلصنا ..!!!!
على أية اللفة دى ؟!!!!! وهل هذه هى اللفة الوحيدة اللى علمها رب الكعبة ؟
لآ ...لسة فيه أنظروا ياحضرات الى سورة أخرى ليتضح لنا مدى ( ##### )
الذى يعانى منه صاحب القرآن وَآتَيْنَا عِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ ٱلْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ ٱلْقُدُسِ
وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ مَا ٱقْتَتَلَ ٱلَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَآءَتْهُمُ ٱلْبَيِّنَاتُ وَلَـٰكِنِ ٱخْتَلَفُواْ فَمِنْهُمْ مَّنْ
آمَنَ وَمِنْهُمْ مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ مَا ٱقْتَتَلُواْ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ – البقرة 253
المعنى أن رب الكعبة لو مش عايزهم يقتتلوا كان منع القصة من أولها ولكن
يبدو أنه عاجبه المنظر قوى ..فرحان ان الناس بتقتل بعضها ودة كله لية ياحضرات ؟
عشان ييجى " أحمد " يهدى النفوس
لاحظوا أننى أتكلم حسب " النص القرآنى " الذى أمامى ( وسنعود الى الروح القُدس) فيما بعد
حتى لا نقفز فوق الأستنتاجات
يقول الاستاذ عبود
- عبود عبده عبود كتب:
(س) من هو " عيسى بن مريم " القرآنى ؟ وما هى رسالته ؟ الرسالة حسب سورة الصف فى القرآن كالتالى : وَإِذْ قَالَ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ يٰبَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ ٱللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ ٱلتَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي ٱسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِٱلْبَيِّنَاتِ قَالُواْ هَـٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ – الصف 6 إذن رسالة عيسى واضحة هنا ...أنه جاء الى بنى أسرائيل ليُبشر بـ " محمد " اللى كان أسمه " أحمد " على أيامهم !!! ماذا تعنى ؟؟ تعنى بمنتهى البساطة أن " عيسى " أتى لبنى أسرائيل ليبلغهم أن رب الكعبة سيُرسل لهم المدعو " أحمد " بعد حوالى ستة قرون !!! طيب ما اللى عايز تقوله يا " عيسى " ما تقوله وتخلصنا ..!!!! على أية اللفة دى ؟!!!!! وهل هذه هى اللفة الوحيدة اللى علمها رب الكعبة ؟
هنا مازال الاستاذ عبود يخرج فقط من النصوص بما يخدم فكرته فهو يخبرنا ان عيسي اتي فقط ليبشر برسول من بعده اسمه احمد فهل النص يقول بذلك ام ان الاستاذ عبود تخير فقط من النص ما يخدم فكرته لنقرأ النص:
وَإِذْ قَالَ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ يٰبَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ ٱللَّهِ إِلَيْكُم
مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ ٱلتَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي
مِن بَعْدِي ٱسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِٱلْبَيِّنَاتِ قَالُواْ هَـٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ – الصف 6
أي ان عيسي اتي بما يتوافق مع ما اتي به موسي في التوراة ولا يخالفها
كما انه مصداق لها في تبشيرها به ثم حين تنتهي مهمته سيأتي بعده رسول آخر اسمه احمد
فلماذا يحاول الاستاذ عبود ان يوحي ان مهمة عيسي هي التبشير فقط بالرسول الذي سيأتي بعده ؟
وحتي هذه سيجدها الاستاذ عبود في كتابه الجديد:
"لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء. ما جئت لأنقض بل لأكمل
- عبود عبده عبود كتب:
تعنى بمنتهى البساطة أن " عيسى " أتى لبنى أسرائيل ليبلغهم أن رب الكعبة سيُرسل لهم المدعو " أحمد " بعد حوالى ستة قرون !!! طيب ما اللى عايز تقوله يا " عيسى " ما تقوله وتخلصنا ..!!!! على أية اللفة دى ؟!!!!! وهل هذه هى اللفة الوحيدة اللى علمها رب الكعبة ؟
نجد هنا ان الاستاذ عبود يستنكر ان يرسل الله رسول بعد عيسي بعد ستة قرون
ويتبعها بعلامات تعجب او استنكار تفيد طول المدة ،
وهذا يجعلني مضطرا ان انعش ذاكرة استاذنا العزيز عبود واقول له ان عيسي اتي بعد ما يقرب من الفين عام من بشارته في التوراة فكيف مرر عقله هذه المدة (2000 عام) ويستكثر ستة قرون (600 عام). ليس هذا وحسب بل هضم عقل استاذنا الغالي ان ينتظر الله آلاف السنيين منذ خطأ آدم ومجئ المسيح ليصلب كما تدّعي المسيحية التي اعتنقها ولم يسأل نفسه ذات السؤال
" لازمتها إيه اللفة دي؟"
....لماذا تكيل بمكيالين يا استاذ عبود !!!
- عبود عبده عبود كتب:
لآ ...لسة فيه أنظروا ياحضرات الى سورة أخرى ليتضح لنا مدى ( ##### ) الذى يعانى منه صاحب القرآن وَآتَيْنَا عِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ ٱلْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ ٱلْقُدُسِ وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ مَا ٱقْتَتَلَ ٱلَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَآءَتْهُمُ ٱلْبَيِّنَاتُ وَلَـٰكِنِ ٱخْتَلَفُواْ فَمِنْهُمْ مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ مَا ٱقْتَتَلُواْ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ – البقرة 253 المعنى أن رب الكعبة لو مش عايزهم يقتتلوا كان منع القصة من أولها ولكن يبدو أنه عاجبه المنظر قوى ..فرحان ان الناس بتقتل بعضها ودة كله لية ياحضرات ؟ عشان ييجى " أحمد " يهدى النفوس
تعالوا نغوص في اعماق هذا المنطق الذي يقترحه الاستاذ عبود ونرد عليه بنفس منطقه:
لماذا ارسل الله الانبياء الي الناس وهو يعلم انه لا فائدة منهم لأن الحل في ان يأتي هو شخصيا ويصلب؟
لماذا اصلا يضع الله هذا السيناريو الهزلي لصلاح البشرية ،
ويعطينا خلاصا غير مفهوم وتضحية غير مستساغة
...آدم اخطا.....الله يميت نفسه لإصلاح خطأ آدم ....!!!!!
والله انها لهرطقة غير مفهومة!
الامر اشبه بان ثوب هابراكادابر غير نظيف فيقوم الاستاذ عبود بجعل ثوبه هو غير نظيف
حتي ينظف ثوب هابراكادابرا !!! والله هذا تقريبا مفهوم الفداء والصلب !
لماذا يجعل الله بحسب العقيدة المسيحية الوهية المسيح لغزا
ويتصبب الناس عرقا في محاولة فهم هذه العقيدة الصعبة الفهم
لماذا ترك الله الطوائف المسيحية تقتتل مابين جوهر واحد وطبيعتين
وبين طبيعة واحدة وجوهرواحد ؟ وبين ان المسيح هو الله او ابن الله ؟
وبين مريم هي إله او أم الإله؟
هل الله حسب رأي الاستاذ عبود عاجباه الحكاية دي!!؟
نجد هنا ان الاستاذ عبود يستنكر ان يرسل الله رسول بعد عيسي بعد ستة قرون
ويتبعها بعلامات تعجب او استنكار تفيد طول المدة ،
وهذا يجعلني مضطرا ان انعش ذاكرة استاذنا العزيز عبود واقول له ان عيسي اتي بعد ما يقرب من الفين عام من بشارته في التوراة فكيف مرر عقله هذه المدة (2000 عام) ويستكثر ستة قرون (600 عام). ليس هذا وحسب بل هضم عقل استاذنا الغالي ان ينتظر الله آلاف السنيين منذ خطأ آدم ومجئ المسيح ليصلب كما تدّعي المسيحية التي اعتنقها ولم يسأل نفسه ذات السؤال
" لازمتها إيه اللفة دي؟"
....لماذا تكيل بمكيالين يا استاذ عبود !!!
يتبع
| |
|
| | |
سيف الحق
مناقش جديد
عدد المساهمات : 22
نقاط النشاط : 105309
نقاط التقييم : 502
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الجمعة 16 نوفمبر - 3:13 | |
|
بارك الله فيك دكتور هابرا
كلها ادعائات واهية ومتابع معكم
| |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الجمعة 16 نوفمبر - 5:22 | |
| (4) متى عَرِفَ مُحمد أن " عيسى " هو المسيح؟ الأجابة مُذهلة .. عرفه بعد أن هاجر الى المدينة ... وذَكر " المسيح " أول مرة فى سورة ( آل عمران ) ثم النساء ثم المائدة ثم التوبة وكُلها سور مدنية ...( !!!!! ) هذا يعنى طيلة ثلاثة عشر عاما وعلى مدى 81 سورة قرآنية ألفها مُحمد فى مكة لم يكن يعرف أن المدعو " عيسى بن مريم " هو المسيح ..!!!!! أى والله لم يكن يعرف ...هو ورب الكعبة سواء بسواء ماذا يعنى هذا ؟... أتركها لأصحاب العقول يفكروا
ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَمن سورة الزخرف وهي مكية
الايات 4 و5 و6 من سورة الكهف وهي مكية
وَيُنذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَداً{4}مَّا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا
لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِباً{5}
فَلَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَّفْسَكَ عَلَى آثَارِهِمْ إِن لَّمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفاً{6}
طبعا قد يتعلل الأستاذ عبود بأن لفظة المسيح لم تُذكر
إلا في السور المدنية وهنا نقول أن المسيح هو عيسي ..هو بن مريم ومريم لم تلد إلا المسيح..
والمسيح فقط هو من تكلم في المهد فذكر أيا من العبارات السابقة يصرف الذهن نحو شخص
واحد فقط وعليه يسقط استشهاده وتتهاوي حجته..ويصبح ادعاءه رجما بالغيب ليس هذا وحسب
بل كل الشواهد تؤدي إلي نقضه.
عذرا - ارجو من الدكتور هابرا باضافة الجزء المفقود من رده حيث ان النت قطع اثناء التنظيم وشكرا
| |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود السبت 17 نوفمبر - 17:18 | |
|
الامر لا يحتاج اضافة شئ
فالامر كله يتلخص في ان الاستاذ عبود يدّعي ان ذكر المسيح لم يأتي إلا في السور المدنية فقط
وهذا قطعا تدليس منه وعليه ان يقرأ سورة مريم والزخرف والكهف وكلها سور مكية ليعرف انه
كمن يحاول ان يضرب المخرز بعينيه.
| |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود السبت 17 نوفمبر - 17:51 | |
| - اقتباس :
(5) الله اعلم ترد على كثير من أسئلتى !!
( س ) لماذا وُلد هذا " العيسى " بمثل هذه الكيفية ؟
الأجابة:
تلقفت معلومة خطيرررة وهى معلومة ...اللهُ أعلم
( س ) ماذا فعل به رب الكعبة إن لم يكن قد صُلب ؟
الأجابة : رفعه إليه ...( !!!!! )
نعم ؟؟؟ رفعه إلييييييه ...أية ؟ ...ما بتسمعش ؟
( س ) ولماذا ؟؟
الأجابة :
تلقفت المعلومة الخطيرة التانية ..وهى معلومة ...اللهُ أعلم
خد بالك ... طالما انت مُسلم فــ " الله أعلم " دة هتمشى
معاك فى حتت كتير قوى فتدرب على حفظها وتردديها
ولا تنزعج كثيراً من قراءتها لأن كل هذه الشهادة ماشية على نظام " الله أعلم "
( س ) أولم يكن محمد هو أولى بالميلاد المُعجز هذا بأعتباره خاتم الأنبياء والرسل
وخاتم الرسالات السماوية ؟ بأعتبار أن أسمه يُرفع الى جوار أسم الله خمس مرات يومياً ؟!!
الأجابة :
اية السؤال اللى مالوش معنى دة ؟؟؟
( س ) هل سيعود " عيسى " آخر الزمان ؟
الأجابة :
نعم سيعود
( س ) ولماذا هو العائد ولا يعود محمد ؟
الأجابة : كى يكسر الصليب
ويقتل الخنزير ويصلى بالناس ( !!!! )
( س ) هل ذَكرت لفظة الصليب ولو مرة واحدة فى القرآن ؟
الأجابة : لآ
إذن فعلام كل هذه الثقة أنه سيعود كى يكسر الصليب غير المذكور أصلاً فى القرآن ؟؟؟؟
( س ) هل ذَكر أصحاب الصليب ولو مرة واحدة فى القرآن كذكره أصحاب السبت مثلاً ؟
الأجابة :
لآ
وكل سؤال من الأسئلة عالية تحتاج الى مجلدات للرد عليها وفهمها
هذا للمُبررين الباحثين عن ترقيع لقرآن محمد ومحاولة أنقاذه
مما قاله ومما ما لم يقله أصلاً - اقتباس :
- ( س ) لماذا وُلد هذا " العيسى " بمثل هذه الكيفية ؟
الأجابة:
تلقفت معلومة خطيرررة وهى معلومة ...اللهُ أعلم
لم يخبرنا الله (المرجعية اليقينية) عن حكمة خلق عيسي بهذه الكيفية ولن نجني منها شيئا أي لن يفوتنا شيئا يعيب ايماننا او سيزيدايماننا شيئا بمعرفته ، فالله لا يُسأل عما يفعل ، وليخبرنا الاستاذ عبود المتنصر هل نصرانيته أجابته علي هذا السؤال إن أجابته فليشرفنا بوضع تلك الإجابة لنعرضها علي المنطق ونري مدي صحتها او يأتي بدليل من مرجهية يقينية بما انتهي إليه وساعتها سنقدم له كل مباركتنا وموافقتنا لما انتهي إليه. - اقتباس :
- ( س ) أولم يكن محمد هو أولى بالميلاد المُعجز هذا بأعتباره خاتم الأنبياء والرسل
وخاتم الرسالات السماوية ؟ بأعتبار أن أسمه يُرفع الى جوار أسم الله خمس مرات يومياً ؟!!
الاستاذ عبود يتألي علي الله ويقترح ان يكون رسول الله صلي الله عليه وسلم هو الاولي بهذا الميلاد المعجز وكأن طريقة الميلاد فقط هي الحكم علي الأفضلية ، وفات زميلنا الفاضل أن طريقة الميلاد هذه هي سبب دخول حضرته الي النار وخلوده فيها إن لم يرجع عن تلك الافكار فات حضرته ان الله سيعاتب نبيه عيسي علي انك آمنت انه إله |أو ابن الله بسبب هذا الميلاد المُعجز
” أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله ”
عيسي عليه السلام سيرد الامر برمته إلي الله ولن يغفر لك هو كما تعتقد
إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
| |
|
| | |
هيفاء الهاشمي
مناقش جديد
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105414
نقاط التقييم : 800
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الأحد 18 نوفمبر - 0:43 | |
| بارك الله فيك دكتور هابرا الله يجعلها في موازيين حسناتك | |
|
| | |
محب الله
اتوسل رحمته
عدد المساهمات : 115
نقاط النشاط : 111219
نقاط التقييم : 450
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الأحد 18 نوفمبر - 0:44 | |
| | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الأحد 18 نوفمبر - 1:32 | |
| - هيفاء الهاشمي كتب:
- بارك الله فيك دكتور هابرا الله يجعلها في موازيين حسناتك
وبارك الله فيكي اختنا هيفاء. | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الأحد 18 نوفمبر - 1:57 | |
|
العجيب يا ياسر ان عبود حصل له حاجة غريبة جدا بقي يرد زي النصاري .....  يعني تقول له طبيعة آدم لم تتغير... يرد يقولك انا جايب كلام مفسرينك ...طيب ياعمونا مفسرينا ماحدش قال فيهم ان طبيعته بقت فاسدة ...انت جايب الكلام ده منين ...ياعم عبود العورة في حد ذاتها مش قبح ...يقولك انت هتكدب مفسرينك...ياسيدي مفسريني علي عيني وراسي بس هم قالوا إن ظهورها بغير الحق هو ما يسوء فقط لكن ماقالوا انها قبح في حد ذانها ..يقولك روح عاتب مفسرينك ...يعني يتهيأله حاجة في التفسير توضحله ان وجهة نظره غلط ...يردو يصر علي اللي في دماغه...الحاجة التانية كمان إنه بدأ يعمل نفسه مش شايف كلام كتير باكتبه له وانا بصراحة بافوت وادعي له انه ربنا يهديه لأنه انسان محترم بغض النظر عن اختلافي معاه بالكلية في افكاره.
اما بالنسبة للحديث اللي جايبه :
- اقتباس :
آخر دليل أسلامى نقدمه لحضراتكم يُثبت إرث آدم
لما خلق الله آدم ........................
قال : فجحد آدم فجحدت ذريته ، ونسي آدم فنسيت ذريته ، وخطئ آدم فأخطأت ذريته
الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن العربي - المصدر: أحكام القرآن - الصفحة أو الرقم: 2/333
طبعا هو فاكر ان فاء السببية هي الموجودة في الحديث وانا باقوله يا استاذ عبود الفاء لوحدها عايزة كتب عموما فاء السببية لها شروط :
فاء السببية
: وهي التي يكون ما قبلها سبباً لما بعدها ( وينصب الفعل المضارع
بعدها بأنْ المضمرة )، ويشترط أن يتقدمها أحد الأمور التسعة الآتية : 1. الأمر ، مثل : تاجرْ فتكسب . و ادرس فتنجح . 2. الدعاء ، مثل : اللهم وفقني فلا أضلْ . 3. النهي ، مثل : لا تتكاسل فتندم . 4. الاستفهام ، مثل : هل تصغي فأتحدث إليك ؟ 5ـ . العرض ، مثل : ألا تخرج معنا إلى الغابة فتصطاد . 6. التحضيض ، مثل : هلا تساعد الفقير فتخفف من آلامه . 7. التمني ، مثل : ليت لي مالاً فأجود به. 8. الترجي ، مثل : لعلني أسافر إلى القاهرة فأزور الأهرامات . 9. النفي ، مثل : لم يسرع فيندم .
ياريت استاذنا يقول لنا ايه نوع الفاء في الحديث؟!
| |
|
| | |
محب الله
اتوسل رحمته
عدد المساهمات : 115
نقاط النشاط : 111219
نقاط التقييم : 450
| |
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الأحد 18 نوفمبر - 16:43 | |
| - اقتباس :
(6) المُسلم يملك النص ولكنه لا يعرف أية حقائق فمن يملكها أذن ؟ بناءاً عليه : إن لم يكن المسلم لا يعرف من رسالة " عيسى " سوى أنه مصدق لما بين يديه من التوارة ولا يعرف سبباً لميلاده بهذه الكيفية ولايعرف لماذا أتى مُبشراً بـ " أحمد " ؟ ولا يعرف سبباً لرفعه ونجاته من الصلب ( قرآنياً ) لا يعرف لماذا تأخر القرآن ثلاثة عشر عاما ليُعّرفنا أن عيسى هو المسيح فإن كنت يا أخى الفاضل وأنت تملك النص النازل من فوق سبع سماوات الذى لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه غير القابل للتحريف ... أتى به الصادق الصدوق كما تردد وتقول لنا وهو النص الوحيد الذى تحكم به على البشرية كلها وأنت لا تملك الأجابات
تدوراسئلةالاستاذ عبود كلها حول المسيح...
لماذا خُلق بهذه الطريقة ؟
لماذا رفعه الله إليه؟
ما رسالته ؟
وكأن الاستاذ عبود يريد ان يحيل القرآن إنجيلا ....؟!!
المسلم يا أستاذ عبود غير مطلوب منه سوي الإيمان برسول اسمه المسيح عيسي بن مريم وكفي
شأنه شأن موسي ونوح وهود وكل الانبياء...
والقرآن ليس كتاب سيرة ذاتية أو تاريخ
ليجيب عن تساؤلاتك التي لن تزيد ايمان المسلم معرفته بها ولن ينتقص جهله بها من إيمانه شيئا..
المسيح ليس له هذه الهالة من التقديس عند المسلمين كما هو الحال عند النصاري ..
الذين فُتنوا به وأحالوه إلها بغير حق...
آلاف من الانبياء قتلوا وآلاف غيرهم كُذِّبوا
فهل يسأل عاقل ماهي قصة هؤلاء الانبياء ومن منهم قتـل ولماذا ؟ومن نجاه الله ولماذا؟
القرآن أتي هدي للناس
وليس من بين الهدي ان نعرف لماذا رفع الله المسيح إليه
وليس من بين منهجنا ان نعرف لماذا خُلق بهذه الطريقة.
| |
|
| | |
هيفاء الهاشمي
مناقش جديد
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105414
نقاط التقييم : 800
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الإثنين 19 نوفمبر - 21:26 | |
| دكتور - اقتباس :
- قال : فجحد آدم فجحدت ذريته ، ونسي آدم فنسيت ذريته ، وخطئ آدم فأخطأت ذريته
ماكتبت له هناك ردك على ذا الحديث اشلون يرد عليك؟ | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الثلاثاء 20 نوفمبر - 23:24 | |
| - اقتباس :
8 - الصفعة الخامسة ...
أعجب أعاجيب محمد والقرآن ...
نقرأ على مهل :
وَيُكَلِّمُ ٱلنَّاسَ فِي
ٱلْمَهْدِ وَكَهْلاً
– آل عمران 46
إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ ٱلْقُدُسِ
تُكَلِّمُ ٱلنَّاسَ
فِي ٱلْمَهْدِ وَكَهْلاً
– المائدة 110
فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُواْ كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي ٱلْمَهْدِ صَبِيّاً
–
مريم 29
إذن عيسى بن
مريم كلم الناس وهو فى المهد نص القرآن بيقول كدة
...!!!!
طفل رضيع لم يتعد عمره يومين أو ثلاثة على أكثر
تقدير...ينطق ويبرئ أمه ...
طبعا هناك من الأحاديث المحمدية ما يؤيد ويدعم ويزيد ويعيد فى قصة المهد
تلك
مُعجزة ؟؟ طبعا
...ومعجزة كُبرى كمان ... ولكن ... هل لهذه القصة أى أثر فى الأناجيل ؟؟؟
بالقطع الأجابة تعرفونها أكثر منى ... وانا لم أعثر لها على أى أثر ...!!!!!
أى عقل عايز ضرب
الجزمة القديمة لازم يسأل كيف بالله عليك ان يأتى
كتبة الأناجيل ولا يذكرون هذه القصة ؟؟؟؟ كيف؟؟؟!!!!!!
كيف بالله عليك كتاب تقول أنه مُحرف ولا يذكر أعجوبة من أعاجيب
هذا النبى ؟!!!!
أليس من المُفترض ان يحدث العكس ..؟؟؟؟!!!
كما فعلتم مع محمد بأختراع وابتداع مئات الأحاديث عن
الشجر والحجر الذى كان يُسلم عليه ...!!!!!
أليست أحاديث ( حنين الجذع ) تتقافز من فوق المنابر ؟
جذع الشجرة الذى بكى لأن محمد
أستبدله بمنبر خشبى
صناعة نجار من الأنصار
ألم تذهبون الى ما هو أبعد من ذلك فى رواية شق القمر
..!!!!
وضعت ألف علامة أستفهام أمام هذا
السؤال ؟؟؟؟؟؟
كيف يُنكر أصحاب العقيدة معجزة
نبيهم ؟؟
وأنا أتوسل اليكم يا أصحاب العقول
أن تشرحوا لى كيف ؟؟
أتوسل إليك أن تركن مقولة ( التحريف ) جانباً ...على
الأقل مؤقتاً شالله يارب دقيقة
واحدة فقط من وقتك الثمين دقيقة واحدة من عُمرك ...
وأجبنى على هذا السؤال الساذج ....
ومرة أخرى أكرره
كيفيُنكر
أصحاب الشأن مثل هذه المعجزة على نبيهم ؟؟
ولا يذكرونها
؟؟ بل ويُنكرونها
تمام الإنكار ...!!!!
الأجابةلن تخرج عن أحدثلاث ردود:
(1) إماأن الكتبة والرسل قد أصابهم"
زهايمر" ...وقد أتفقوا فيما بينهم على الأصابة بهذا المرض اللعين
أو ...
(2) أن هذه المعجزة لم تحدث من أصله
أو
(3) ... ( زييس إيذ ) يا أستاذ عبود اقرأ كتاب انجيل الطفولة وتجد فيه :يقول
كاتب الإنجيل في الفصل الأول 1 – 3
" إن
الأحداث الآتية وجدناها في كتاب رئيس الكهنة يوسف الذي يدعى قيافا يقول : إن يسوع
قد تكلم حتى وهو في المهد وقال لأمه : يا مريم إني أنا يسوع ابن الله الكلمة الذي
جاء عن طريقك بحسب إعلان الملاك جبريل لك.ولقد أرسلني أبي لخلاص العالم " وهذا هو
السبب الوحيد الذي من أجله لم يتهم اليهود مريم بالزني فمريم كانت عذراء فكيف تلد
العذراء يا رجل؟ وما عقوبتها ؟عقوبتها هنا:(9 واذا
تدنست ابنة كاهن بالزنى فقد دنست اباها.بالنار تحرق ) لاويين 21: 9،وكأن الاستاذ عبود يكلمنا عن الاناجيل كلها مجتمعة لم تذكر
هذه القصة ولكن فاته ان اكثر من ستين انجيلا تم وصفهم بالابوكريفا او المنحولة ولكن اعتمدوا اربعة فقط ولكن من اعتمدها . هل هو الله !! الامر العجيب ان يعتبر الاستاذ عبود اناجيله مرجعية يقينية ،
وهو لا يعرف من كتبها ويقر آباؤه وقساوسته انها مكتوبة بيد بشر، واذا تجولنا فيها
نجد ان هذه الحادثة رغم اهميتها لم يذكرها
سوي انجيل متي وغير مودودة في الاناجيل الثلاثة الأخري علي الإطلاق !!فماذا كان
سيحدث لم لم يُعتمد انجيل متي كإنجيل معترف به ..وقتها لذهبت هذه الحادثة مع
الريح. ملاك الربّ، ظهر ليوسف زوج مريم في حلم، قائلا: خذ الصبى وأمّه
واهرب إلى مصر، وكن هناك، حتى أقول لك، لأن هيرودس ملك اليهوديّة مزمع أن يطلب
الصبىّ ليهلكه، فقام وأخذ الصبىّ وأمه ليلا وانصرف إلى مصر، وكان هناك إلى وفاة هيرودس
(متى: 2: 13- 15) الأمر الثانيكان لابد من إخفاء تلك المعجزة لأن ما قاله المسيح يهدم
المسيحية برمتها فقد قال " إني عبد الله" ولم يقل إني ابن الله ، أو أنا
الله ، أوانا الاقنوم الثاني ، وما إلي ذلك من تره القول. الامر الثالثالاناجيل ليست حجة علي القرآن لأنها باعترافكم مجهولة
المصدر ولا تعرفون من كتبها. الامر الرابعان المعجزة ذكرها انجيل لوقا فعلا ولكن تم لصقها بزكريا :وردت هذه القصة عند لوقا ونسبت إلى زكريا: "وأما
أليصابات فتم زمانها لتلد، فولدت ابنا. وسمع جيرانها وأقرباؤها أن الرب عظم رحمته
لها، ففرحوا معها. وفي اليوم الثامن جاءوا ليختنوا الصبي، وسموه باسم أبيه زكريا.
فأجابت أمه وقالت:«لا! بل يسمى يوحنا». فقالوا لها:«ليس أحد في عشيرتك تسمى بهذا
الاسم». ثم أومأوا إلى أبيه، ماذا يريد أن يسمي. فطلب لوحا وكتب قائلا: «اسمه
يوحنا». فتعجب الجميع. وفي الحال
انفتح فمه ولسانه وتكلم وبارك الله. فوقع خوف على كل جيرانهم. وتحدث بهذه الأمور
جميعها في كل جبال اليهودية، فأودعها جميع السامعين في قلوبهم قائلين:«أترى ماذا
يكون هذا الصبي؟» وكانت يد الرب معه".
(لوقا 1: 57 - 66). فلو دققنا في هذه القصة التي تحكي عن صيام زكريا، ثم
تكلمه، ثم تعجب السامعين من تكلمه لتعجبت أنت أيضا. فهل لو أنا امتنعت عن الكلام،
ثم تكلمت، فهل سيسبب هذا خوف السامعين أو شعورهم بمعجزة
تستحق تسبيح الله....!!!!!؟ وهل لو تكلم الصائم يكون حديث البلدة كلها.....!!!!!!؟ لا، إن هذه
الحادثة حدثت مع عيسى - عليه السلام - حيث تكلم في المهد؛ مبرئا أمه، ومعلنا أنه
عبد الله ورسوله، والدليل على ذلك أن السامعين تعجبوا ولكن تعجبوا من ماذا قائلين: "أترى
ماذا يكون هذا الصبي؟ إذن فقد كان التعجب من
عمل قام به الصبي. | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الثلاثاء 20 نوفمبر - 23:26 | |
| - هيفاء الهاشمي كتب:
- دكتور
- اقتباس :
- قال : فجحد آدم فجحدت ذريته ، ونسي آدم فنسيت ذريته ، وخطئ آدم فأخطأت ذريته
ماكتبت له هناك ردك على ذا الحديث اشلون يرد عليك؟
الاخت الكريمة هيفاء
عبود حتي هذه اللحظة أراه( واتمني من الله العكس) ممن
خَتَمَ اللهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ
وكأن به يقول في آذاننا وقر ، فقد استحب الكفر عن الإيمان واستمرأ العمي علي البصيرة ومهما قلت فلن تجد كلماتي منفذا تتسلل منه لتتخطي تلك الأكنة علي قلبه .تابعي اختي الكريمة تفنيد الشهادة لتري كيف فكر عبود وإلام انتهي به الحال. | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الأربعاء 21 نوفمبر - 5:53 | |
| | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الإثنين 26 نوفمبر - 3:23 | |
| - اقتباس :
(9) هل أتبع محمد خطوات " عيسى " ؟
لايزال حديثنا مستمراً على " عيسى بن مريم " لأنه بيت القصيد وكل قصيد ...
أنا أتحدث عن " عيسى " القرآنى ...وليس عن المسيح له كل المجد
" عيسى " الذى عرفه محمد بأسم المسيح بعد ثلاثة عشر عاما من كفاحه ضد قريش كى يعترفوا به
(س) اذا كان " عيسى " مُبشراً بـ " أحمد" أو ليس من المنطقى أن يبدأ هذا الــ " أحمد " من حيث أنتهى " عيسى" ؟
يُكمل الطريق الذى بدأه ؟ سؤال منطقى والا سؤال خُزعبلى ؟
لماذا يأتى " محمد " ليُكمل طريق جدوده " أبراهيم " و "أسماعيل " ويغض الطرف تماما عن طريق " عيسى بن مريم " ؟ وقد سبقه " عيسى " بستة قرون فقط ؟ بل وبَشْر بقدومه أيضاً ..!!!
قليلٌ من التفكير يُصلح الجُمجمة ...
أليس من واجب رب الكعبة أن يبدأ بالمُبشَر به عن طريق البشير نفسه ألا وهو " عيسى " ؟؟
أذهبوا وصوروا هذا الموضوع وأنقلوه الى منتدياتكم وأدعونى معكم للأجابة لعلى
أجد عندكم أجابة واحدة ...
أنا والله كُلى آذانٌ صاغية لكم ... أستخدموا كل ألفاظكم ..يا هذا ..يا كافر ..يامُشرك ..ياعدو الله
...يا يا يا ... الى آخر سلسلتكم التكفيرية لا يًهُمُنى ...يًهُمُنى فقط الأجابة على كل أسئلتى عاليه
وحتى تجدونها ...
سننتقل الى جزئية أخرى خطيرة لا تقل خطورة عما جاء عاليه - اقتباس :
لماذا يأتى " محمد " ليُكمل طريق جدوده " أبراهيم " و "أسماعيل " ويغض الطرف تماما عن طريق " عيسى بن مريم " ؟ وقد سبقه " عيسى " بستة قرون فقط ؟ بل وبَشْر بقدومه أيضاً ..!!!
انا صراحة مش عارف الاستاذ عبود يقصد إيه بطريق عيسي وطريق ابراهيم واسماعيل ، والطريق الدائري ... فما هو معروف ان كل الانبياء يدعون إلي التوحيد ومنهم عيسي عليه السلام الذي يتحدث عنه الاستاذ عبود ، الوحيد الذي خالف هذه الوحدانية هو يسوع الذي يعبده زميلنا ...لذلك انا اتفق معاه ان محمدا عليه الصلاة والسلام خالف طريق يسوع الثالوثي الاقانيمي اللاهوتي الناسوتي وكل البعككة دي.. وجاء ليعيد النصاري الجامحين في طريق يسوع إلي طريق عيسي والذي هو طريق الوحدانية .
| |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الإثنين 26 نوفمبر - 4:20 | |
| | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الإثنين 26 نوفمبر - 20:03 | |
| | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الأربعاء 28 نوفمبر - 2:27 | |
| كلام كثير تركته لا يستحق الرد فهي خواطر شخصية للاستاذ عبود
عدل سابقا من قبل hapracadapra في الأربعاء 28 نوفمبر - 2:31 عدل 1 مرات | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الأربعاء 28 نوفمبر - 2:29 | |
| - اقتباس :
ليس كمثله شئ )
الله قادر على أن يظهر فى الجسد
ليأتينا بأعلان معين ؟
ونقول مستحيل الله فى الجسد ...
؟؟؟
سأخبرك لماذا و ما الخطأحينما اخبرنا الله انه ليس كمثله شئ ، فتلك العبارة تصرف الذهن تلقائيا إلي
لا محدودية الله فما لم تستطيع تحديد ماهيته ستعجز
عن تحديد حدوده ، وحينما تقترح فكرة التجسد تلك الفكرة الهزلية فأنت تضرب صفات الالوهية في مقتل .لماذا ؟ لأن الجسد محدود (له حدود) فحلول الله اللامحدود وتجسده في الجسد المحدود
باطل عقلا فكيف لمحدود ان يستوعب اللامحدود ؟!!!واذا سلمنا بصحة تلك الفكرة العبثية في التجسد ونجح الله في ان يتجسد
فساعتها سيصبح الله محدودا بماهية الجسد الذي تجسد فيه وهذا ما قصدته بضرب صفات
الالوهية في مقتل... لا يصح ان تفترض اية افتراضات وتنسبها إلي قدرة الله لتمريرها عنوة علي
العقول ، فالافتراضات تكون في الممكنات
عقلا وليست في المستحيلات عقلاوتلك امثلة من المستحيلات عقلا : -
هل يستطيع الله أن يخلق إلها
اقوي منه؟-
-هل
يستطيع الله أن يخلق صخرة ويعجز عن رفعها؟-
-هل
يستطيع الله أن يخرجني من تحت سيطرته؟
وكذلك فكرة التجسد التي لا
تصلح إلا ان تكون احد فصول الكوميديا الالهية او خلاصا لمن تآكلت امخاخهم وبليت فطرتهم واستكانوا إلي أريحية النصرانية. | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الخميس 29 نوفمبر - 7:16 | |
| - اقتباس :
إذن ومن خلال القرآن والتفاسير وأختلافها أن
الروح القدس هى :
جبريل
– الأنجيل – الروح التى تنفذ لعيسى آياته وبيناته
سؤالى أنا ( كان )
المفسرين أنفسهم ( أحتاروا ) فيها
فما هو المنهج الذى أقبل فيه ( أختلافات
المفسرين ) ...فى حين
أرفض
المعنى عند الآخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الزميل العزيز
يريد ان يوحي ان
هناك اختلافا وحيرة بين المفسرين حول من
هو روح القدس ، لنري إذن تفسير المفسرين الذين احتاروا ونقرأ ماذا قالوا اثناء
حيرتهم :
وَلَقَدْ
آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا
عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ
أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ
فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ
تفسير الجلالين
وأيدناه } قويناه { بروح القدس } من إضافة
الموصوف إلى الصفة أي الروح المقدسة جبريل
تفسير الطبري
{ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُس } قَالَ : رُوح الْقُدُس : جِبْرِيل . 1229 - حَدَّثَنَا عَنْ عَمَّار , قَالَ :
ثنا ابْن أَبِي جَعْفَر , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ الرَّبِيع : { وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُس } قَالَ : أَيَّدَ عِيسَى بِجِبْرِيل وَهُوَ رُوح الْقُدُس . 1230 - وَقَالَ
ابْن حُمَيْد : حَدَّثَنَا سَلَمَة عَنْ إسْحَاق , قَالَ : حَدَّثَنِي عَبْد اللَّه بْن عَبْد الرَّحْمَن بْن أَبِي الْحُسَيْن الْمَكِّيّ
, عَنْ شَهْر بْن حَوْشَب الْأَشْعَرِيّ : أَنَّ نَفَرًا مِنْ الْيَهُود سَأَلُوا
رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالُوا : أَخْبَرَنَا عَنْ
الرُّوح ! قَالَ : " أُنْشِدكُمْ بِاَللَّهِ وَبِأَيَّامِهِ عِنْد بَنِي
إسْرَائِيل هَلْ تَعْلَمُونَ أَنَّهُ جِبْرِيل , وَهُوَ يَأْتِينِي ؟ " قَالُوا : نَعَمْ . وَقَالَ آخَرُونَ :
الرُّوح الَّذِي أَيَّدَ اللَّه بِهِ عِيسَى هُوَ الْإِنْجِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ
: 1231 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا ابْن وَهْب , قَالَ :
قَالَ ابْن زَيْد فِي قَوْله : { وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُس } قَالَ : أَيَّدَ اللَّه عِيسَى بِالْإِنْجِيلِ رُوحًا كَمَا جَعَلَ الْقُرْآن
رُوحًا كِلَاهُمَا رُوح اللَّه , كَمَا قَالَ اللَّه : { وَكَذَلِكَ أَوْحِينَا إلَيْك رُوحًا مِنْ أَمْرنَا } . 42 52 وَقَالَ آخَرُونَ : هُوَ الِاسْم الَّذِي كَانَ عِيسَى يُحْيِي بِهِ
الْمَوْتَى . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 1232 - حُدِّثْت عَنْ المنجاب , قَالَ :
ثنا بِشْر بْن عُمَارَة , عَنْ أَبِي رَوْق , عَنْ الضَّحَّاك , عَنْ
ابْن عَبَّاس : { وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُس
وَأَوْلَى التَّأْوِيلَات فِي
ذَلِكَ بِالصَّوَابِ قَوْل مِنْ قَالَ : الرُّوح فِي هَذَا الْمَوْضِع
جِبْرِيل
; لِأَنَّ اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ أَخْبَرَ أَنَّهُ أَيَّدَ عِيسَى
بِهِ , كَمَا أَخْبَرَ فِي قَوْله : { إذْ قَالَ اللَّه يَا عِيسَى ابْن مَرْيَم اُذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْك
وَعَلَى وَالِدَتك إذْ أَيَّدْتُك بِرُوحِ الْقُدُس تُكَلِّم النَّاس فِي الْمَهْد
وَكَهْلًا وَإِذْ عَلَّمْتُك الْكِتَاب وَالْحِكْمَة وَالتَّوْرَاة وَالْإِنْجِيل } . 5 110 فَلَوْ كَانَ الرُّوح الَّذِي أَيَّدَهُ اللَّه بِهِ هُوَ الْإِنْجِيل
لَكَانَ قَوْله : " إذْ أَيَّدْتُك بِرُوحِ الْقُدُس وَإِذْ عَلَّمْتُك
الْكِتَاب وَالْحِكْمَة وَالتَّوْرَاة وَالْإِنْجِيل " تَكْرِير قَوْل لَا
مَعْنًى لَهُ . وَذَلِكَ أَنَّهُ عَلَى تَأْوِيل قَوْل مِنْ قَالَ : مَعْنَى : { إذْ أَيَّدْتُك بِرُوحِ الْقُدُس } إنَّمَا هُوَ : إذْ أَيَّدْتُك بِالْإِنْجِيلِ , وَإِذْ عَلَّمْتُك الْإِنْجِيل
; وَهُوَ لَا يَكُون بِهِ مُؤَيَّدًا إلَّا وَهُوَ مُعَلِّمه . فَذَلِكَ
تَكْرِير كَلَام وَاحِد مِنْ غَيْر زِيَادَة مَعْنًى فِي أَحَدهمَا عَلَى الْآخَر
, وَذَلِكَ خُلْف مِنْ الْكَلَام , وَاَللَّه تَعَالَى ذِكْره يَتَعَالَى عَنْ
أَنْ يُخَاطِب عِبَاده بِمَا لَا يُفِيدهُمْ بِهِ فَائِدَة . وَإِذَا كَانَ ذَلِكَ
كَذَلِكَ فَبَيَّنَ فَسَاد قَوْل مَنْ زَعَمَ أَنَّ الرُّوح فِي هَذَا مَوْضِع
الْإِنْجِيل , وَإِنْ كَانَ جَمِيع كُتُب اللَّه الَّتِي أَوْحَاهَا إلَى رُسُله
رُوحًا مِنْهُ ; لِأَنَّهَا تَحْيَا بِهَا الْقُلُوب الْمَيِّتَة , وَتَنْتَعِش بِهَا
النَّفُوس الْمُوَلِّيَة , وَتَهْتَدِي بِهَا الْأَحْلَام الضَّالَّة . وَإِنَّمَا
سَمَّى اللَّه تَعَالَى جِبْرِيل رُوحًا وَأَضَافَهُ إلَى الْقُدُس لِأَنَّهُ
كَانَ بِتَكْوِينِ اللَّه لَهُ رُوحًا مِنْ عِنْده مِنْ غَيْر وِلَادَة وَالِد
وَلَده
تفسير القرطبي
قوله تعالى { وأيدناه} أي
قويناه. وقرأ مجاهد وابن محيصن { آيدناه} بالمد، وهما لغتان. قوله تعالى { بروح القدس}
روى أبو مالك وأبو صالح عن ابن عباس ومعمر عن قتادة قالا : جبريل عليه السلام. وقال حسان : وجبريل رسول
الله فينا ** وروح القدس ليس به خفاء قال النحاس : وسمي جبريل روحا وأضيف إلى القدس، لأنه
كان بتكوين الله عز وجل له روحا من غير ولادة والد ولده، وكذلك سمي عيسى روحا لهذا.
و روى غالب بن عبدالله عن مجاهد قال : القدس هو الله عز وجل. وكذا قال الحسن : القدس
هو الله، وروحه جبريل
تفسير خواطر محمد متولي الشعراوي
نقول: لقد ذكر هنا تأييد عيسى بروح القدس لأن الروح
ستشيع في كل أمر له.. ميلاداً ومعجزةً وموتاً.. والروحُ القدس هو جبريل عليه السلام لم يكن يفارقه أبدا..
مما سبق لم يحتار المفسرون في
تفسير الروح القدس كما يدعي الاستاذ عبود ولكنه يستمسك برأي قوة حجته تكمن في
" قيل" و "ذكر من قال ذلك" وغالبية المفسرين اتفقوا علي انها
الروح القدس .
يتساءل الاستاذ عبود ما الضرر ان
يأخذ بمعني الروح القدس من الفريق الآخر " النصاري" ؟ ونحن سنخبره ما
الضرر وبالبرهان .
النصاري يقولون ان الروح القدس هي
الاقنوم الثالث ..والاقنوم شخص مستقل بذاته ..
وكذلك الروح القدس إله
تعالي بص كده
يَوْمَ
يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلائِكَةُ صَفًّا لا يَتَكَلَّمُونَ إِلاَّ مَنْ أَذِنَ لَهُ
الرحْمَنُ وَقَالَ صَوَابًا
مش عارف الروح القدس ازاي هتقف في
الصف ولا تجرؤ علي الكلام والاستاذ عايز يقنعنا انها منبثقة من الله تمهيدا لأنها
هي الله (حسب عقيدة النصاري) ..يعني الله (تعالي عن ذلك علوا كبيرا) واقف في الصف
لا يتكلم إلا بعد ان يأذن له الله....بصراحة مش عارف إزاي انت موافق علي العك ده
...ودخل دماغك ازاي!!!!! - اقتباس :
ولماذا أرفض أن تكون روح القُدس مُنبثقة من ذات الله القدسية
لذلك سُميت " روح
القدس " نسبة اليه ؟
هل لو قلت انها كذلك ( أنقسم الله ) على نفسه الى "
أثنين " ؟؟؟
- اقتباس :
بصراحة
اتعجب ازاي الاستاذ عبود يتعامل مع اللغة بهذه الطريقة ، فهو يخبرنا ان
- اقتباس :
ولماذا أرفض أن تكون روح القُدس مُنبثقة من ذات الله القدسية
لذلك سُميت " روح
القدس " نسبة اليه ؟ [center] تعالوا نطبق هذا الكلام علي هذا النص :...لا
تقنطوا من رحمة الله ...هل هذا
يعني ان الرحمة منبثقة من اللهخذ ده كمانفَقَالَ لَهُمْ رَسُولُ
اللَّهِ نَاقَةَ اللَّهِ وَسُقْيَاهَاهل الرسول والناقة منبثقان من الله .....!!!!تقريبا الاستاذ عبود تنصر قبل مايفهم عقيدة النصاري كويس
!!فهو
يقول - اقتباس :
- هل لو قلت انها كذلك ( أنقسم الله ) على نفسه الى "
أثنين " ؟؟؟ الله + الروح القُدس ؟طبعا اصبح
اثنان .ليه؟لان الآب إلهوالروح القدس إله .....إله حق من إله حق كم إله دول....؟؟؟؟. مافيش قدامك إلا ان تكذب علي نفسك ;كبقية النصاري وتكابر وتجائر وتعاند وتقول إله
واحد
| |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الجمعة 30 نوفمبر - 0:35 | |
| - اقتباس :
2/4 من هو الأبن ؟
كنت باتلخبط لما أسمع يسوع أبن الله ...أية أبن الله دى ؟
فقال لى أحد الأصدقاء ذات مرة أنه الأبن
المجازى ( مثل أبن البلد أبن الحتة )... ألخ ألخ
ثم شرح لى جزئية أبن الله الوحيد ...
ثم سمعت أنه الله ...!!!
فالله هو المسيح وليس المسيح هو الله ...!!!!
حيرتونى يا أهل المسيحية بجد ...؟
هو أبن الله الوحيد وألا الله ذات نفسه ؟
المُسلم عنده حق ان يطير برج من دماغه أول ما يقرأ الكلام دة
...
طبعا مستحيلة الهضم على أمثالى ممن لم يولد فى حضن كنيسة أو تربى تربية
كنسية مسيحية
احسن تعليق علي كلام الاستاذ عبود هو كلام الاستاذ عبود نفسه وهو ما قمت بتكبيره وتلوينه بالاحمر كنت باتلخبط لما أسمع يسوع أبن الله ...أية أبن الله دى ؟ حيرتونى يا أهل المسيحية بجد ...؟هو أبن الله الوحيد وألا الله ذات نفسه ؟ المُسلم عنده حق ان يطير برج من دماغه أول ما يقرأ الكلام دة .
طبعا مستحيلة الهضم على أمثالى ممن لم يولد فى حضن كنيسة أو تربى تربية
كنسية مسيحية | |
|
| | |
hapracadapra
خَلَقْتَنِي وَأَنَا عَبْدُكَ
عدد المساهمات : 32
نقاط النشاط : 105196
نقاط التقييم : 501
| | موضوع: رد: تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود الجمعة 30 نوفمبر - 1:40 | |
| - اقتباس :
- أن هذا الرسول جمع فى يديه متلازمتين من متلازمات الله خطيرتين
( روح الله المتلازمة ) معه (( الروح القُدُس ))
و
( الإذن ) المتلازم أيضاً الذى أحيا به الموتى
وشفى الناس
فمن من الرسل أو الأنبياء حصل وجمع هاتين المُتلازمتين معاً ؟؟
لا يوجد ..ولا حتى محمد نفسه ...
بالنسبة للاذن علي مطلقه
انا وانت وكل الناس معنا هذا الاذن من الله لكي نفعل أي شئ ننجح في فعله ،
أما ان كنت تقصد الاذن بالخلق والشفاء
فأنا لا اري فيه اية اشكالية لان الإذن ممنوح من الله
ولا فضل لمن منحه الله الإذن في شئ
حيث انه بدون هذا الاذن عاجز تماما عن الخلق كهيئة الطير او شفاء المفلوج والابرص .
ومع هذا مهما تنازلنا في قبول اي تفسير منك بالميزات والآيات التي اعطاها الله لنبيه عيسي عليه السلام
فلن تخرج من القرآن الذي تستشهد به اكثر من ان عيسي المسيح هو عبد الله ورسوله
وهو ليس ابن الله وليس الله ولا الاقنوم الثاني .
اما من ناحية اعتبار ان عيسي افضل من غيره ( لا دليل علي هذا ) فهذا لم يكن من حقك في هذه المرحلة من تفكيرك
( لا حظ انا اكلمك وانت مازلت مسلما )
وهذا يجعلني متيقنا من انك لم يكن لك علاقة بقرآنك إلا اللمم
لأن هذين النصين يمنعان اي مسلم مما فكرت انت فيه وعليه فهذا رسالة منك لنا تفيد جهلك بهما :
«آمن الرسول بما أنزل اليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه
ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا واليك
المصير».
«قولوا آمنا بالله وما أنزل الينا وما أنزل الى ابراهيم
واسماعيل واسحق ويعقوب والاسباط وما أوتي موسى وعيسى وما أوتي النبيون من
ربهم لا نفرق بين أحد منهم ونحن له مسلمون».
اذن ما يتراءي لنا انك تريد ان تنسلخ من الاسلام وحسب
وهذا غالبا يحدث هروبا من مشقة التكليف من صلاة وقيام وصوم وزكاة ....إلخ
لانك اخبرتنا انك اصبحت لادينيا لمدة ثلاث سنوات ،
ولما بدأ ضميرك يوجعك قررت البحث عن دين فاخترت اريحية النصرانية
ولا علاقة بالاقتناع بالمسيحية من عدمه بقرارك ..
.المهم ان تنأي بنفسك عن
شقاء اداء الخمس صلوات
وقيام الفجر في عز البرد
وصوم رمضان في عز الحر..
.ويكفي اني علقت بكلامك في المداخلة السابقة وهي احسن تفسير لما اعتمل في نفسك.
| |
|
| | |
| | تفنيد الدكتور هابرا كدبرا لشهادة المتنصر عبود عبده عبود | |
|
فادم خلق بخلقة واحدة
، لا لا لا يازميل يسوع هذا لا نعرفه من نعرفه هو عيسي المسيح عبد الله ورسوله ، يبقي شريعة الزوجة الواحدة تسأل عنها سيدك يسوع له المجد
لاننا لا نري هذه الشريعة حتي في اناجيلكم فالموجود